Katastrofa Smoleńska-trop współpracy w dokonaniu zamachu

Przez malyy5 , 05/01/2011 [13:56]
Pisząc wielokrotnie o moim domniemaniu zamachu,cały czas miałem świadomość ,że o ile wiadomo kto stał za organizacją -w Polsce(ze strony polskiej) oraz w Rosji( ze strony rosyjskiej) ,to nie wiadomo kto był odpowiedzialny za powodzenie ze strony polskiej w Smoleńsku,bo przecież w każdym zamachu musi być koordynator na miejscu planowanego domniemanego zamachu,aż tu nagle informacja wczoraj,jak domniemam owym człowiekiem (myślę że nie jedynym)jest Tomasz Turowski były agent służb specjalnych PRL-odpowiedzialny za organizację wizyty w Katyniu 7i10 Kwietnia 2010r ,został w trybie pilnym,nagle powołany do obsługi tej wizyty. Fragment materiału pochodzi z programu Warto Rozmawiać Jana Pospieszalskiego z dnia 04.01.2010r, Ale sami oceńcie.
Domyślny avatar

Turowski poddał się do dymisji.
Domyślny avatar

Pozornie bez związku z katastrofą, ale i nie bez tego związku, warto odnotować jeszcze jedno wydarzenie. W "Rzeczpospolitej" pojawiła się (18/19 XII) całkowicie przemilczana w elektronicznych mediach informacja o skierowaniu przez IPN do Sądu Okręgowego w Warszawie wniosku o wszczęcie postępowania lustracyjnego w związku z wątpliwościami co do zgodności z prawdą oświadczenia złożonego przez dyplomatę, ambasadora tytularnego w Moskwie, Tomasza Turowskiego. Twórca zbliżenia polsko-rosyjskiego, zaufany człowiek Radosława Sikorskiego, były ambasador Polski na Kubie, od 1993 roku dyplomata (głównie "na kierunku wschodnim"), rozpoczął współpracę z organami bezpieczeństwa jeszcze jako student. W latach 1975-1986 był oficerem elitarnego XIV Wydziału I Departamentu MSW, najwyraźniej oddelegowanym do nowicjatu Jezuitów w Rzymie. Tam bardzo dobrze wypełniał obowiązki wywiadowcze. Tuż przed święceniami odszedł z zakonu, ożenił się, ale nadal pozostał osobą dobrze postrzeganą przez ludzi Kościoła. Ofiarnie działał na rzecz pojednania Patriarchatu moskiewskiego z Episkopatem Polski. Był aktywny w przygotowaniach kwietniowych wizyt Donalda Tuska i Lecha Kaczyńskiego w Katyniu. Był obecny na płycie lotniska Siewiernyj 10 kwietnia. Udzielał wywiadów w moskiewskich mediach tuż po katastrofie. Rozważano możliwość powołania go na funkcję ambasadora Polski w Watykanie. Pozornie nic niezwykłego w tym nie ma. Tylko skąd ta głucha cisza w niezależnych mediach? Gdyby mianował go Lech lub Jarosław Kaczyński, mówiono by o tym głośno i szyderczo
Margotte

Czytałam już oczywiście kilka dni wcześniej o obecności Turowskiego na Sewiernym i o jego przeszłości, ale nie wiedziałam, że nagle został przywołany przez nasz MSZ w lutym 2010 do organizowania wizyty prezydenta w Katyniu. Jakoś to wszystko układa się teraz w logiczną i tragiczną całość.
Margotte

Opowiada Piotr Jegliński, dawny znajomy Turowskiego. Dopiero zaczęłam słuchać, ale na Rebelyi pisali, ze warto! Cytuję z Rebelyi: "Opowiadał o nim Piotr Jegliński, dawny znajomy Turowskiego. Informacje, jakie przedstawił są porażające. M.in. w rekomendacje tego agenta KGB na stanowisko kandydata ambasadora RP na Kubie wplątany był i Bartoszewski i Oleksy. Mamy też historię pracy w zakonie jezuitów i Watykanie. W każdym razie nie pozostawił wątpliwości, że Turowski to człowiek KGB No i jak wczoraj wspomniał Ignac - agent KGB, przedstawiciel polskiego rządu, przygotowywał wizytę prezydenta, który w jej wyniku zginął". Audycja tutaj: http://www.radiownet.pl/radio…
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

wspólnymi siłami dowiadujemy się coraz więcej o Tomaszu Turowskim.Wydział XIV Departamentu I ,Oficerowie tego wydziału pracujący w centrali w dokumentach służbowych prawie nigdy nie występowali pod prawdziwymi danymi, lecz pod tzw. nazwiskami legalizacyjnymi. Ich tożsamość znali jedynie kolejni naczelnicy Wydziału XIV oraz szefowie Departamentu I. Dostęp do ich danych miało sowieckie KGB.Głęboka konspiracja wywiadu nielegalnego dotyczyła nie tylko działalności nielegałów za granicą, ale również koordynacji ich poczynań z pozycji centrali. Akta Turowskiego posiadają klauzulę "tajne" w IPN. Krótko mówiąc to taki "James Bond" z wywiadu PRL podległego i reprezentującego interesy KGB ,czy ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości?
Margotte

Trwa dziś ofensywa medialna, żeby przykryć film "Mgła" i jego odbiór. No i wczorajszy program "Warto rozmawiać". Co chwila w mediach nowe pomysły - jaka była przyczyna katastrofy (Sekielski uważa, że brak rosyjskiego nawigatora w kabinie!), nowe programy w tv, nowe notki na największych portalach mainstreamowych. Oczywiście wypowiada się także Edmund Klich, którego losy się obecnie ważą, więc musi się "sprawdzić" w oczach przełożonych, a ma na to niewiele dni, bo: Minister infrastruktury Cezary Grabarczyk powiedział we wtorek, że "raczej nie dostrzega przeciwwskazań", by ponownie powołać płk. Edmunda Klicha na stanowisko przewodniczącego Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych. "Mam jeszcze kilka dni do podjęcia tej decyzji. Ważę w tej chwili argumenty, ale raczej nie dostrzegam przeciwwskazań" - powiedział Grabarczyk dziennikarzom. Zacytuję fragment notki kokosa26 (na Salon24), którego artykuły czytam zawsze w Gazecie Warszawskiej: To, co wyczynia „ekspert” Klich już dawno przestało być działaniem fachowca i specjalisty, lecz czystą polityką i jawną propagandą uprawianą w interesie Kremla.
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

panikują ,panikują,MGŁA to bardzo dobry film oglądałem,do tego Jan Pospieszalski zrobił jak zwykle b.dobry program.Zagotowali się wszechwiedzący panowie Ciemnogrodzcy,bo słupki to słupki ,lecz i głowy polecieć wkrótce mogą,a i gaże za plucie,więc plują na oślep.No bo tak na zdrowy rozum,trudno być sługą ,sługów kremlowskich.
Ewikron

"Nasz Dziennik" dotarł do relacji naocznego świadka zderzenia Tu-154M z brzozą 10 kwietnia ubiegłego roku na Siewiernym. Z informacji, które mężczyzna 14 kwietnia przekazał również prokuratorowi Tomaszowi Mackiewiczowi, wynika, że maszyna ścięła pień rosnącego na trzymetrowym wzniesieniu drzewa, nie tracąc żadnego z elementów. http://www.naszdziennik.pl/in… Pozdrawiam
Margotte

Problem mają z tym filmem, bo nie mają do czego się przyczepić. Nawet GW nie znalazła właściwie powodu do przygany. Bo to świadectwo urzędników i widać, ze te osoby są państwowcami, ludźmi wykształconymi, którzy przeżyli to osobiście. Porażają też sceny z lotniska w Smoleńsku. Dlatego taki medialny kontratak, który nie polega na krytyce filmu, ale na wmówieniu ludziom, co mają myśleć o tej tragedii. A prym tu dziś wiedzie m.in. Edmund Klich - te jego wywiady... Tyle że coraz mniej ludzi mu wierzy, bo kręcił w tej sprawie tyle razy.
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

Oczywiście to bardzo prawdopodobne,wg ogólnej wiedzy skrzydło odpadło ok 100m dalej tzn fragment,natomiast jest coś dziwnego w tym wszystkim.Na jednym z portali (niestety po formacie komputera utraciłem archiwum)pokazane było wśród fragmentów Tu-154M skrzydło ze statecznikami od najprawdopodobniej IŁ-76 .Przy prędkości ok 240km/h i odległości do upadku ,jak i wysokości na której się znajdował nie jest wręcz możliwe wykonanie upadku na "plecy",dodatkowo świadkowie naoczni już w dniu katastrofy mówili że samolot był przechylony lekko w lewo przed upadkiem a nie odwrócony(świadkowie z serwisu ok 300-400m od miejsca katastrofy)
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

W każdym normalnym kraju telewizje by się dały"zabić" o prawo do emisji,a u nas? u nas jest podobnie jak na Białorusi ....
Domyślny avatar

ciemniak (niezweryfikowany)

14 years 9 months temu

My z drugiej strony oczywiście w żaden zamach nie wierzymy. Przede wszystkim dlatego, że wydaje nam się to zupełnie nieprawdopodobne. Zamach na przywódcę demokratycznego państwa, powiedzmy, o średnim znaczeniu geopolitycznym, choć oczywiście sporego, rozwijającego się i z perspektywami, to byłoby przedsięwzięcie baardzo dziwne (nie znam podobnego przykładu) i jeszcze bardziej ryzykowne. Dziwne - bo po co się zamachiwać na kogoś, kto za chwilę może stracić władzę w wyniku demokratycznych wyborów (wszystko zresztą na to wskazywało, że Lech Kaczyński ją straci)? Ryzykowne - bo wiadomo, jaki to skandal, gdyby wyszło na jaw, a są obecnie prostsze i równie skuteczne sposoby, żeby wyeliminować polityka z polityki. Spiskowe teorie mają to do siebie, że można je snuć w nieskończoność, znajdując wciąż nowe szczegóły, które będą - a jakże - doskonale pasować do tak zwanej układanki. Tyle że z prawdą nie mają one wiele wspólnego. Pięknie to pokazuje pewna książka - choć nie wiem, czy będą chętni do jej czytania - "Wahadło Foucaulta" Umberto Eco. Rzecz jest o tajnym stowarzyszeniu templariuszy we współczesnym świecie. Teorie te mają jednak wielką siłę - bo są niewywrotne i nie sposób im zaprzeczyć - przynajmniej na gruncie racjonalnym. Tak jak nie sposób zaprzeczyć Freudowi i udowodnić mu, że nieświadomość nie istnieje. Odpowiedź zawsze może brzmieć: jeśli tak mówisz, to znaczy, że twoje silne ego nie dopuszcza jej do głosu. Koniec kropka.
Margotte

"Zamach na przywódcę demokratycznego państwa, powiedzmy, o średnim znaczeniu geopolitycznym, choć oczywiście sporego, rozwijającego się i z perspektywami, to byłoby przedsięwzięcie baardzo dziwne (nie znam podobnego przykładu) i jeszcze bardziej ryzykowne". Mnie też się tak wydawało, ale sądząc po reakcjach "świata", ryzyko nie było duże.
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

Uważasz moją czy Tuska "teorię " za spiskową?,bo tak do końca nie rozumiem wywodu:) podobnie jak nie rozumiem na jakiej podstawie uważasz że Lech by nie wygrał wyborów? w TVN mówili?:)
Domyślny avatar

nietoperz (niezweryfikowany)

14 years 9 months temu

Filozof już to dawno zauważył i postanowił nie odpowiadać na jej komentarze. Oprócz tego że stara się lansować niczym nieuzasadnione wizje z TVN to jeszcze obraża społeczność portalu starając się niemalże w każdym wpisie popierać swoje teorie lekturami i komentarzami w stylu "choć nie wiem, czy będą chętni do jej czytania". Oczywiście typowe dla PO-wca podejście bo przecież to młoda wykształcona osoba z wielkiego miasta. Powadzi to do przezabawnych sytuacji jak ta we wpisie powyżej gdzie bezzasadność zamachu na Lecha Kaczyńskiego uzasadnia tym co napisano w POWIEŚCI SENSACYJNEJ. To przezabawne: Tyle że z prawdą nie mają one wiele wspólnego. Pięknie to pokazuje pewna książka - choć nie wiem, czy będą chętni do jej czytania - "Wahadło Foucaulta" Umberto Eco. Ciemniak a co na temat teorii spiskowych mówił Brunner do Klossa? A może co pisał cytowany przez Ciebie autor w książce "Imię Róży"? Sprawa jest taka: Olejcie ciemniaka. A jeśli ciemniak nadal będzie obrażał innych użytkowników to zostanie zablokowany i tym razem już bezpowrotnie.
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

To oczywiste,że to typowy przykład człowieka chcącego mieszać,mnie nie jest w stanie obrazić.Ale faktycznie trzeba sobie odpuścić dyskusję. Pozdrawiam:)
malyy5

malyy5

14 years 9 months temu

"01.02.2007 - 11.05.2007 - ambasador tytularny w Departamencie Strategii i Planowania Polityki Zagranicznej * nadanie stopnia dyplomatycznego ambasadora tytularnego z dniem 1 lutego 2007 r. Dokument podpisany przez Ministra Spraw Zagranicznych Panią Annę Fotygę. 11.05.2007 – rozwiązanie stosunku pracy w MSZ. 12.05.2007 – 14.02.2010 – zatrudnienie poza MSZ.(prywatna firma) 15.02.2010 – skierowanie na placówkę do Ambasady RP w Moskwie, stanowisko kierownika Wydziału Politycznego." Tomasz Turowski pracował z nadania Anny Fotygi jedynie 3 miesiące i szybciutko się zwolnił,miało to związek"według niepotwierdzonych informacji"z zainteresowaniem się jego osobą przez nasze spec służby,które dotarły do tajnych części akt w IPN sugerujących ,że jest to agent,więc jeśli wiedzę tą miały Polskie spec służby i przekazały MSZ,dlaczego MSZ zatrudniło Tomasza Turowskiego (po prawie trzech latach od ujawnienia w dniu 15.02.2010 )– skierowując go na placówkę do Ambasady RP w Moskwie???
Domyślny avatar

ciemniak (niezweryfikowany)

14 years 9 months temu

nikt mnie nie wydelegował, nie uważam się za trolla, choć to szerokie pojęcie, jak się zorientowałam, nie chcę nikogo obrażać, być może nieudolnie staram się pokazać, jak pewne sprawy, o których wypowiadacie się z niezachwianą pewnością wyglądają z drugiej strony, rzeczywiście, chyba jestem trochę wykształcona, choć nie jestem młoda, więc używam lektur, tytułów, autorów, robię to tylko dlatego, że wierzę, że to tam można znaleźć odpowiedzi na wiele trudnych i niejednoznacznych pytań jeśli jednak nie chcecie tego słuchać, bo to co myślą tacy jak ja po prostu Was nie obchodzi i macie to gdzieś, to zamknijcie mi konto już dziś, nie czekając - zresztą po raz drugi, już nie poproszę o jego przywrócenie chciałabym porozmawiać, ale rzadko mogę, bo albo słysze inwektywy, albo argumenty ad personam ja staram się takich nie używać, choć dla drugiej strony to też nie jest łatwe nie głosowałam na PIS, ale nie uważam, że jak ktoś się nazywa Jarosław Kaczyński to zawsze i z definicji nie ma racji, myślę, że czasem ma myślę, że rację ma też Donald Tusk, choć też nie zawsze się z nim zgadzam po krótkim jednak pobycie na tym forum, mam wątpliwości, czy nasze dwie strony mogą rozmawiać ze sobą to bolesne doświadczenie
Czarek Czerwiński

"My z drugiej strony oczywiście w żaden zamach nie wierzymy. Przede wszystkim dlatego, że wydaje nam się to zupełnie nieprawdopodobne." Mnie też wierzyć się w coś takiego nie chce, ale to nie kwestia wiary. Nie można jednak tego wykluczyć to raz. A dwa, gdyby śledztwo było prowadzone jak powinno, nie byłoby tego tematu. Odnoszę wrażenie, że specjalnie jest prowadzone w taki sposób i na takich podstawach prawnych, aby wersję zamachu wśród wielu ludzi podtrzymywać. A później ich z tego powodu ośmieszać i wyszydzać. Poparcie dla PO bierze się bowiem stąd, że partia ta perfekcyjnie zarządza nienawiścią do konkurentów politycznych. Przy współudziale proplatformerskich mediów oczywiście.
Domyślny avatar

Niema problemow aby dyskutowac na argumenty.Zacznijmy od tego co Ci sie nie podoba w dzialalnosci J.Kaczynskiego.Ale prosze merytorycznie,nie chce slyszec ze jest niski albo mlaska.Chcesz porozmawiac o gospodarce jak prowadzil i miejscach pracy?Bo odnosnie sledztwa smolenskiego to naprawde niema o czym rozmawiac.Najtrafniej ocenil to cimoszewicz a on nie jest z mojej bajki.A powiedzial tak.WLAMANIE DO GARAZU NA DZIELNICY JEST SLEDZTWO LEPIEJ PROWADZONE NIZ TA TRAGEDIA.Ale chcesz rozmawiac o prawdomownosci?To przypomnij sobie konferencje tuska z komorowskim przed palacem prezydenckim kiedy mowili ze prezydent chcial kogos aresztowac.To sp.Szmajdzinski choc komuch mial wiecej godnosci i powiedzial ze takie cos nie mialo miejsca.I za to wzbudzil moj szacunek choc politycznie nigdy do niego nie bylo mi po drodze.Tutaj na tym portalu mozesz podyskutowac jezeli to robisz argumentami i nie widzi nikt problemu ale sproboj podyskutowac na wszelkiej masci pokomuszych portalach to sam wiesz jak cie potraktuja,a na koncu cie wyrzuca bez mozliwosci dowiedzenia sie za co.Dam ci przyklad moj.Ewidentnie polityczni manipuluja glosem i napisalem ze manipuluja to mnie wyrzucili ale glosu dalej nie poprawili.To jest dyskusja wedlug was.A przeciez prawde napisalem bo mozna sprawdzic to samo nagranie na mypis czy niezalezna i ten sam mikrofon ale zreszta nie chce szukac czy jeszcze sa te nagrania Kaczynskiego i exponowanie mlaskania.TO SA TE WASZE STANDARTY DYSKUSJI a na koncu jak juz was przypra do muru do bredzicie op milosierdziu katolickim.Stara spiewka ktora mi jeszcze dzwieczy w uszach od 82roku