Nad czym powinien zastanowić się Jarosław Kaczyński?

Przez Blogpress , 27/05/2014 [20:07]
IMG_8879m W pierwszym po eurowyborach przeglądzie wydarzeń w klubie Ronina komentatorzy oceniali kampanię poszczególnych partii i zastanawiali się nad skutkami, jakie te wybory wywołają na polskiej scenie politycznej. Spotkanie prowadził Jacek Karnowski a towarzyszyli mu Wiktor Świetlik oraz debiutujący w Roninie Piotr Zaremba. Podczas przeglądu nie były jeszcze znane oficjalne wyniki niedzielnych wyborów. Symboliczna zmiana zwycięzcy po oficjalnym komunikacie PKW nie zdezaktualizowała jednak prezentowanych ocen a niektóre wręcz wzmocniła. IMG_8910m Jacek Karnowski stwierdził, że poza Kongresem Nowej Prawicy i PSL te wybory tak naprawdę nie zadowalają żadnej partii.
– Te wybory prawie wszystkich frustrują poza Januszem Korwin-Mikke. Mogą być z nich zadowoleni także ludowcy. Platforma po wiście z bezpieczeństwem liczyła na więcej, na wyraźny tryumf. Z kolei zyski Prawa i Sprawiedliwości nie są duże, bo remis jest wynikiem topnienia poparcia dla PO. Cztery procent Solidarnej Polski nie są złym wynikiem ale partia nie weszła do Europarlamentu. Nie weszła też Polska Razem. SLD miała słaby wynik, a kompletną porażkę odnotowała partia Palikota.
Redaktor naczelny tygodnika „W Sieci” zwrócił uwagę, że kampania do Parlamentu Europejskiego była dla PiS najtrudniejsza w maratonie wyborczym jaki się właśnie rozpoczął.
– Dla Prawa i Sprawiedliwości ta kampania była najtrudniejsza z tych co nadchodzą. Z tego względu, że obracała się w kontekście europejskim, gdzie najłatwiej grać na kompleksach Polaków. Najłatwiej było powiedzieć, żeby wybierać tych, których chwalą, poklepują, którzy są w europejskim centrum a nie z boku. To była też kampania najdalsza od problemów zwykłych ludzi. Ona dotyczyła jednak w dużej części abstraktów a nie konkretnego dorobku władzy.
Jacek Karnowski zauważył również, że kolejne wybory będą ciekawsze. Licząc ostrożnie siły racjonalnej prawicy mamy co najmniej 40% wyborców, którzy opowiedzieli się za zmianą władzy w Polsce. Otwiera to pole do realnych zmian. IMG_8898m Piotr Zaremba mówił, że w kampanii do PE wyraźnie zarysowały się trzy stanowiska.
– Stanowisko euroentuzjastyczne, federalistyczne było prezentowane przez Platformę. Ono zawierało się w formule Tuska, że jeżeli chcemy walczyć z Putinem, to musi być więcej integracji europejskiej. Uważam to za absolutnie niemądrą formułkę bo przecież scentralizowana Unia Europejska to jest Unia pana Junckera, kandydata na szefa Komisji Europejskiej, który miałby teoretycznie władzę w imieniu nas wszystkich. Juncker prowadziłby na przykład przez swojego ministra spraw zagranicznych dyplomację na styku Rosji i UE. I czy to byłaby taka dyplomacja, która by nas zadowalała? Nie sądzę. W skrajnej postaci stanowisko federalistyczne prezentowali także politycy partii lewicowych – SLD i Palikot, co ma jednak mniejsze znaczenie, bo w tych wyborach SLD wypadło słabo a Palikot poległ.
– Moim zdaniem jedyne rozsądne było stanowisko drugie, eurorealistyczne, Prawa i Sprawiedliwości. Spośród mniejszych partii prezentowane przez Polskę Razem Jarosława Gowina. Najogólniej streszcza się ono w tym, że niekoniecznie unii powinno być więcej, ponieważ jak my mamy własną politykę, to ta polityka może nam w pewnych sferach dobrze służyć.
– Trzecie stanowisko, totalnej wrogości do Unii Europejskiej, prezentuje Janusz Korwin-Mikke. Moim zdaniem z tym politykiem będzie problem. Prezentuje on wręcz masochistyczne upodobanie do Putina. Może on tym obciążać całą polską prawicę.
Zdaniem Zaremby nonsensowność formuły Tuska łatwo pokazać na przykładzie stosunków Unia – Rosja.
– Można sobie łatwo wyobrazić, że Unia narzuca nam regulacje dotyczące stosunków z Rosją w sferze kapitału. Czyli problem otwarcia lub zamknięcia na kapitał rosyjski w Polsce. Gdyby Unia Europejska miała w tej kwestii decydować, to byśmy byli szeroko otwarci na ten kapitał, który moim zdaniem jest źródłem bardzo wielu patologii a przede wszystkim jest narzędziem polityki rosyjskiej. Dopóki w tej sferze mamy własną politykę, to nawet rząd Tuska jest zmuszony do prowadzenia polityki przynajmniej w miarę ostrożnej.
IMG_8905m Wiktor Świetlik zauważył, że po eurowyborach objawiła się partia, na którą nikt nie zwrócił uwagi.
– Masa niegłosująca jest największą w tym momencie partią w Polsce. W eurowyborach zagłosowała mniej więcej tylko połowa tych, którzy głosują w wyborach parlamentarnych. Być może wynika to z braku dyskusji na temat kształtu samego Europarlamentu, który powinien mieć większe kompetencje w stosunku do Komisji Europejskiej a zarazem powinien być dużo tańszy.
Ciekawa była dyskusja o tym, jak wyniki wyborów do PE przełożą się na konstelację układu politycznego w Polsce. W nowym rozdaniu, jakie otwiera się po tych wyborach Świetlik spodziewa się ruchów Jarosława Gowina w kierunku PiS przy jednoczesnym skłanianiu się Pawła Kowala w stronę Platformy. IMG_8871m Piotr Zaremba zwracał uwagę, aby każdą z najmniejszych partii prawicowych postrzegać jako odrębny byt, choćby zaspokajały one tylko ambicje personalne ich liderów. Tym bardziej, jeśli tak jak w przypadku Solidarnej Polski, mają wsparcie mediów o. Tadeusza Rydzyka. Zdaniem Zaremby, paradoksalnie, bardziej wyobrażalnym partnerem dla Jarosława Kaczyńskiego mógłby być Jarosław Gowin. Natomiast program Korwina-Mikke stoi w stosunku do PiS-u na antypodach. Zaremba zakończył swój wywód stwierdzeniem, że Jarosław Kaczyński nie powinien przyjmować wyłącznie optyki, że to ich wina, że PiS nie zdobył więcej głosów i że Jarosław Kaczyński powinien przynajmniej zastanowić się nad siedmioma procentami Solidarnej Polski i Polski Razem.
– Nie ma prostego przełożenia, że jeśli partie te znikną, to głosy przejdą automatycznie do PiS. Lepiej by było, gdyby Jarosław Kaczyński był teraz postacią, która przyciąga ludzi a nie odpycha. Precedens stworzył Marek Jurek, który przez dobre parę lat upierał się aby iść oddzielnie do wyborów, a teraz wystartował z listy PiS.
IMG_8890m W dalszej części przeglądu publicyści dyskutowali także o śmierci Wojciecha Jaruzelskiego. Zapis całego spotkania na filmie. Relacja: Czarek Czerwiński, Margotte, Bernard Więcej zdjęć: https://www.flickr.com/photos/55306383@N03/sets/7…
Pies Baskervillów

– Trzecie stanowisko, totalnej wrogości do Unii Europejskiej, prezentuje Janusz Korwin-Mikke. Moim zdaniem z tym politykiem będzie problem. Prezentuje on wręcz masochistyczne upodobanie do Putina. Może on tym obciążać całą polską prawicę. Co to ma oznaczać? Prosze mnie tylko nie zaliczać do zwolenników,Putina,tylko poprostu wytłumaczyc,o co chodzi? Jakoś Farage,radzi sobie dobrze,czy on też jest kolegą Putina? Wiem,wiem,są tu koledzy,dobrzy patrioci,ale patrzą przez okulary,niestety Jaruzelskiego. Dla jasności wyjaśnie,że sa tu ludzie,ktorzy przez pryzmat Solidarności,chcą dojść do koryta,no coż,nie tędy droga:) Albo Polska,albo interesy partyjne,innego wyjścia nie ma.
Slavus

Slavus

11 years 5 months temu

Piotr Zaremba popełnia poważny błąd zawodowy. Nie analizuje retoryki Korwin-Mikkego, lecz a priori uznaje go za "wariata". Rafał Ziemkiewicz czy Łukasz Warzecha byliby w tym przypadku cenniejszymi komentatorami, bo dobrze znają JKM. Na Korwina należy patrzeć jak agresywnie licytującego na brydżystę czy blefującego pokerzystę. On zalicytował szlemika treflowego, udając, że chce grać bez atu.... Mikke chce się odróżnić od dwóch największych partii, lecz z każdą z nich z innej pozycji. Tym razem licytacja mu wyszła, bo wyczuł nastroje młodego pokolenia. W rzeczywistości Mikke ma tylko jeden stały pogląd - poglądy na gospodarkę - resztę traktuje taktycznie. Dla przykładu jest antydemokratą w demokracji, a był demokratą w PRL :)Wiedział, że w demokracji musi przyjść kryzys tej instytucji i czekał... W kryzysie demokracji występuje pokusa tęsknoty do silnej ręki. Gdyby zamiast PiS, z PO walczył SLD, to by zamiast Jaruzelskiego honorował Piłsudskiego :)Stąd teraz ten Jaruzelski czy Putin, bo Piłsudski kojarzy się z PiS. Ponadto PO atakuje w tej sytuacji za gospodarkę, PiS za - Smoleńsk. To jest przemyślana taktyka! Mógł być konsekwentny przez 20 lat, bo nie był przy władzy czy w parlamencie, tak na prawdę zobaczymy jego prawdziwe oblicze, jeśli wejdzie do Sejmu. Korwin jest cierpliwy i przebiegły. Już raz wszystkich zaskoczył... w 1992 r. zorientował się, że na sali sejmowej posłowie UD, KLD i SLD poszli witać delegację z Izraela... błyskawicznie zgłosił uchwałę lustracyjną. Dlatego nazywanie Mikkego wariatem, źle świadczy o P. Zarembie.
Domyślny avatar

kmicic

11 years 5 months temu

... Wojciech Jaruzelski był bohaterem narodowym ?" (pisownia oryginalna z tym dużym G). Końcowy wynik: 47% odpowiedziało TAK. Prawie połowa społeczeństwa zaczadzona nachalną propagandą pro-komunistyczną czyli resortowe dzieci zrobiły swoje. Chyba Lis miał rację mówiąc o swoich telewidzach, że są głupsi niż nam się to wydaje.
Pies Baskervillów

Odbyło się to na prostej zasadzie-swój chłop,mógł pozabijać,a "tylko" wprowadził stan wojenny.
Czarek Czerwiński

Wytłumaczenie, o co chodzi masz na wideo. Chodzi o to, że w naturalny sposób Putina mogą popierać politycy wywodzący się z komunistycznej lewica i specjalnie by to nie dziwiło. Natomiast w przypadku prawicy jest to niebezpieczne zjawisko o tyle, że nadaje temu wsparciu nowy wymiar, pokazuje, że prawica TEŻ może wspierać Władymira. Więc raz, że mocniej uwiarygadnia agresywną politykę Kremla to obciąża tym uwiarygodnieniem cały prawicowy obóz. Szczególne znaczenie ma to w Polsce, której głos na zewnątrz był pod tym względem spójny, sprzeciwiający się Putinowi. Jeśli JKM zacznie wspierać Putina na forum PE, będzie duży problem.
Pies Baskervillów

Pół żartem,pół serio:) Chciałbym usłyszeć duet Farage-Mikke,w sprawie władz tzw EU,tej komunistki Ashton i jej kumpla,van coś tam Rompuja:) Natomiast jego wypowiedzi o Hitlerze,jako Polak, mógłby sobie darować. Holokaust,to nie nasza sprawa. Co do pozbawienia kobiet praw wyborczych,to chyba wypił za dużo likieru,i palnął coś,aby zdenerwować przeciwników:) I udało mu się,pedalstwo od Palikota już go podało do sądu,UWAGA,za szerzenie pedofilii,takich mamy niestety polityków. Ale ja,jak widzę taką Senyszyn, pannę Grodzką,i te kobieciny,które opisywał molasy,to odebrał bym im nie tylko prawo wyborcze,ale i rodzicielskie. Skoro można odebrać dzieci,ubogim rodzicom,to dlaczego nie rodzicom idiotom? Reasumując:mamy za dużo prawic w polityce,a tylką jedną do pracy,i to mnie ruszyło,te prawice,jedyne,nowe, mojsze,demokratyczne,niepowtarzalne,etc,etc. Chyba dzisiaj łatwiej założyć partię,jak własny zakład,i to jest tragedia. Sikorski pożalił się do Olejnikowej,że będzie wstyd,jak Mikke wejdzie do parlamentu EU,ale nie powiedział że to wstyd,wygłaszać wiernopoddancze przemówienie w Berlinie,ot przyganiał kocioł garnkowi. PS A wracając do tytułu wpisu,to słusznie zauważył kmicic(komentator),że Kaczyńskiemu się zdaje,że żyjemy w demokracji,a on powinien o tym wiedzieć w kontekscie Smoleńska,że Polska nawet nie pachnie demokracją,bo to że każdy może wziąć lichwiarski kredyt,to jeszcze nie demokracja!
Margotte

Nie jestem wojującą feministką, ale Korwin z takimi poglądami na temat kobiet powinien się cofnąć do XIX wieku. Ja na pewno na niego nigdy nie zagłosuję, poza innymi mocnymi zarzutami, które też mogę mu postawić. Jeśli na temat pedofilii naprawdę powiedział to co powiedział, to jest skończonym głupcem.
Pies Baskervillów

Tak jak przewidywałem,i słusznie,będzie kontra:) Kończę temat,bo mi z Korwinem nie po drodze,natomiast z jego humorem(czarnym?) TAK:) Nie zauważyłem podniecenia u was tekstami Palikota,no,ale tu pojawił się konkurent,podobno grożniejszy,z jakiegoś powodu, do dzisiaj nie wiem:) Może przypomnę Korwin,niby anty kobiecy,powiedział prowokacyjnie: kazali wziąć kobiety,w ramach priorytetów,no to wziąłem kobiety z rodziny,nikt nie powiedział,skąd mają być:)) Ja to traktuję w ramach satyry,bo tak to wygląda... ================= W Polsce problem,zasadniczy,polega na ciągłej próbie zniszczenia chrześcijaństwa. Nie wiem co gorsze,więzienie Wyszyńskiego,czy twór zbrodniczy,partia Palikota. Ale jak to obserwuję,na temat Palikota,wypowiadają sie lekceważąco,wszyscy,od lewa do prawa. Sami patrioci,bez kija nie podchodź…zadufani w sobie,marni kacykowie..eeee tam...co tam... Ale rzeczywistość ma się inaczej,w naczelnej gadzinówce medialnej (TVN)Palikot jest gościem codziennym,bez względu na temat,czy życie seksualne mrówek,czy życie Tuska ,tyle że nie występował jeszcze w prognozie pogody,pozostańcie przy nadzieji:) Drobny przykład:zaraz po notce o pijanym policjańcie,który po pijanemu zabił kogoś,i uciekł z miejsca wypadku,obowiązkowo,pojawia się notka o księdzu pedofilu,a jak,straty trzeba wyrównywac;) Ale jak ktoś z zachwianą psychiką,wybierany jest na posła(Grodzka/y?)to jest cacy,to wzór! Jak Palikot „zapomniał o samolocie”,to nic,nic się nie stało,ale jak słup Nowak,dostał zegarek,to od dzisiaj jest zakaz noszenia zegarków w PO,fajne co? Wracając do chrześcijaństwa,to nawet ten przygłup, tow Wiesław,wprowadził religię do szkół(krotko wprawdzie),sam jestem świadkiem,miałem religię w szkole w latach 60-tych. Miał jeszcze respekt,ale dzisiaj? Byle sukinsyn,zawiesza apostazę na drzwiach kościoła,tak jakby wszyscy musieli to ująć za pewnik i wykładnię! No i ci tzw,”od wizerunku medialnego”,to już całkowita kpina z pogrzebu. Wychodzi taki pijaczyna,z opuchniętymi ślepiami,i poucza,co to oznacza,jak polityk kiwa łepkiem,a jak nóżką. W dawnych dobrych czasach,byłby stratowany przez kasztankę Piłsudskiego. Na koniec wyrobnicy internetu,obserwuję wysyp,pisatieli,piszą codziennie,skrupulatnie to samo,do znudzenia,na wszelkich portalach,nie podejmują się dyskusji,a jak już,to poklepują protekcjonalnie po pleckach-pisz na temat,bo nie rozumieją(sic) Myślę,że należałoby komuś odebrać kluczyki od Państwa,dokładnie jak wójtowi z Wilkowyj. PS Wnioski:)
Margotte

Dlaczego o tym panu na P nie wspominam, czemu go nie krytykuje? Bo o nim w porządnym towarzystwie się nie mówi...
Pies Baskervillów

Niestety,ten pan na P,istnieje,toleruje go prezydent,i WY wszyscy pośrednio też,tylko,o tym nie wiecie,pomijam satyryków:) A tak wogóle,to proponuję zaproszenie Mikkego do Blogpressu,o wyrażenie jego poglądów,niekoniecznie musi to robić Telewizorek(który mnie kiedyś zmieszał z błotem:))
Margotte

Ja nie jestem go ciekawa, ja go znam (z widzenia w tv) od wielu lat. Kilka razy widziałam go też osobiście.
Slavus

Slavus

11 years 5 months temu

Lidera TREPA lepiej pokrytykować na jakichś komercyjnych dużych portalach lub tych społecznościowych. Tutaj to nie ma rzeczywiście sensu. Natomiast Janusz Mikke nie wnosi już od dawna niczego oryginalnego, ani błyskotliwego, jego poglądy i sposób myślenia znam, prowokacje rozpoznaję. Wkurza mnie natomiast jego zacietrzewienie z jakim atakuje centroprawicę i relatywizowanie PRL i Putina. Zresztą wiek robi swoje, dawniej był na prawdę przebojowy, teraz raczej zrzędliwy. Jednak rozumiem fascynację jego osobą i konserwatywnym-liberalizmem u kolejnego pokolenia młodzieży. W sumie należy mu się ten sukces wyborczy w Eurowyborach za całokształt i przeciągnięcie na prawo tysięcy młodych ludzi w ciągu 25 lat.